7.18 "Dirty Girls"

Diskussionen rund um die Serie "Buffy - Im Bann der Dämonen"

Moderator: SK-Biene

bewertung der folge

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Beitrag von Hoik » Do 17 Apr, 2003 8:08 pm

ha endlich hab ich die folge auch gesehn und ich fand sie SUPER!!!!

und ich fand es cool das faith da is :)
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Disharmony
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Beitrag von Disharmony » Do 17 Apr, 2003 9:12 pm

Ich muss sagen, dass ich die Folge ganz schön grottig fand. Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass da jemand die Serie eben noch schnell fertig macht und dann schnell in den Urlaub fliegt, wo die anderen vom Team längst sind...

Was soll es, diesen Caleb vier Folgen vor Schluss einzuführen (außer dass es zu einem arbeitslosen Firefly-Darsteller weniger führt - [spoiler]was ja bei Herrn Whedon jetzt ja offenbar hohe Priorität hat...)[/spoiler]??

The First ist das ultimativ Böse und ziemlich klar unbesiegbar. Das war doch eine prima Idee für den letzten Gegner, die nur leider seit etlichen Folgen quasi nicht mehr vorkam. Und jetzt kommt "zur Unterstützung" ein durchgeknallter Pfarrer?! Gut, er ist stark, huii, das war Ubie auch - und wenn ich an die plötzlich so schnelle Beseitigung des ach so starken Übervampirs denke, wird Buffy diesen Caleb sicher auch klein kriegen, und unter Umständen wird es nicht einmal spektakulär sein (kenne keine Spoiler).

Und nachdem The First eben unbesiegbar ist und die Beseitigung weiterer Übervampire und Calebs letzten Endes wahrscheinlich nicht einmal etwas bringt, warum setzt sich dann niemand hin und denkt mal fünf Minuten über das nach, was dieses Auge gesagt hat? Oder versucht sonst einfach mal, nachzudenken, statt Schülerinnen zu verheizen? Na ja, vielleicht hat sich ja Anya zum Nachdenken zurückgezogen... ???

Das mit dem Vulkanier fand ich übrigens auch bloß dämlich. So.

Einziger Lichtblick (für Männer wahrscheinlich neben Faiths Titten?): "Are you the bad slayer now? Am I the good slayer now?!"

Ach ja, zu dem Auge habe ich jetzt gar nichts gesagt. Fand ich eigentlich gut. Nicht, dass ich Xander den Verlust seines Auges gönne, aber zumindest zeigt es, dass die Serie noch der Maxime treu bleibt, dass es jeden treffen kann. Immerhin etwas...
Jeff: Er, Wilma? This sex thing you mentioned...
Wilma: What's the matter sex doesn't make you nervous too does it?
Jeff: Sex? No, no not at all. No it's just like cuddling only damper.
(Coupling - Unconditional Sex)
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Beitrag von denial_land » Do 17 Apr, 2003 10:20 pm

Einziger Lichtblick (für Männer wahrscheinlich neben Faiths Titten?): "Are you the bad slayer now? Am I the good slayer now?!"
oooch, komm, die ganzen Anspielungen auf Angel hatten doch auch was.. ich sag nur: Dull as a table lamp!
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Beitrag von Disharmony » Do 17 Apr, 2003 11:11 pm

Hmmm, jaaa, schooon... wind... nein, war eigentlich schon witzig. Aber es rief mir auch schmerzlich ins Gedächtnis, dass es am Ende der letzten Staffel noch hieß, dass ein Spike mit Seele NICHTS aber auch GAR nichts mit einem Angel-Abklatsch gemeinsam haben wird.
Und jetzt muss er schon selber drauf rumreiten, dass er wirklich, nein ehrlich, völlig total anders ist... :wink:
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Wilma: What's the matter sex doesn't make you nervous too does it?
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Beitrag von denial_land » Fr 18 Apr, 2003 1:20 am

[KEINE spoiler, nur wunschdenken, keine angst ich hab selber keine ahnung ;-)]

ja, stimmt schon.... mei, so originell war's auch nicht... aber ich freu mich ja schon über alles was nur ein bißchen auf [spoiler]ein crossover [/spoiler]hindeuten könnte...das wär nämlich mein Wunschende..hach...schön wär's :)

Aber wir werden ja sehen.....
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Beitrag von margie » Fr 18 Apr, 2003 2:20 am

@ denial looked at your sig, as requested, and LOVE! teH icOn. But I had to, this 'or else' made me fear not to LOL

Und Spike also er war doch schon immer etwas bitch-y was Angel angeht also ist das doch echt ne normale Spike-Reaktion gewesen.. und hehe ich mochte 'dull as a table lamp'
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Beitrag von vanHelsing » Fr 18 Apr, 2003 2:30 am

Nachdem ich nun endlich zeit hatte alle Statements zu der Folge zu lesen, möchte ich auch noch eines abgeben.

Das meißte wurde schon erwähnt. Es gab einige positive szenen, z.B. die Rückkehr von Faith. (Und das hat nichts mit der Titten im Bild Szene zu tun, ich schwöre die war mir zuerst gar nicht bewußt aufgefallen, obwohl ich bei Faith eigentlich immer genau hinsehe) Der Traum von Xander und einige anspielungen fand ich gut. Aber alles nichts was mich vom Hocker gerissen hätte!

Die Szene in der Andi den SIT's von Faith erzählt wurde angeblich später geändert. Sie sollte so sein wie in den Spoilern beschrieben, (faith als Darth Vader...) Deshalb sind die Rückblicke zu Season 3 irgendwie so unpassend. Nur das mit dem Vulkanier und dem Vulkanologen durften sie wohl lassen?

Leider hat das Negative überwogen, weshalb die Folge eine Mittelmarke von mir bekommt, bei 10 Punkten sind das gerade mal Okay, eine 6!

Am schlimmsten war natürlich das der verdammte Mistkerl Caleb, Molly gekillt hat. Habe ich schon erwähnt das ich sie Super genial fand? :sad: Obwohl ich zugeben muß das ich es bereits erwartet hatte. Wie sie zuletzt behandelt wurde deutete doch daraufhin das sie schon bald Chloe und Co folgen würde.

Die ganze Story um The First wirkt im Moment so wahllos zusammengeschustert. Und kommt außerdem viel zu spät in Schwung. Die Storyline wurde zuletzt einfach zu stark vernachlässigt.
Und dieser Caleb ist nur der versuch Buffy einen starken gegner zu schicken, weil the First ja nicht selbst kämpfen kann und den Turuk han hat sie ja schon erledigt. Buffy und ihr getue verstehe ich im Moment wirklich nicht.
Es sind tatsächlich zuviele Charaktere dabei und jeder, wie z.B. Wood will erwähnt werden, dabei fallen z.B. Anya oder Dawn herunter. Aber Xander und auch Anya (Damals hat sie Darkness Falls gedreht oder?) waren schon in Episode 7.7 nicht zu sehen.

Jetzt komme ich zum Ende der Folge und etwas das noch nicht erwähnt wurde, über den Verlust von Xanders Auge. Zu einen scheinen einige zu glauben das er jetzt mit Augenklappe herumlaufen muß. Anfangs tut er das vielleicht, aber Peter Falk (Der Typ der Colombo spielt) hat auch nur ein Auge, das andere ist aus Glas. Xander könnte also genauso rumlaufen wie vorher, nur das Nicki eine Kontaktlinse trägt damit ein Auge aussieht als sei es aus Glas.
Ich glaube nicht das Willow Magie verwendet, ist zwar unlogisch, da sie es eigentlich können müsste, immerhin erweckt sie tote(Buffy). Aber warum haben die Autoren, das ganze dann gemacht?
Ich habe lange darüber nachgedacht und denke das es doch auf der hand liegt. Caleb nennt die Bringers , seine Jungs und steuert sie offenbar. Sie sind so etwas wie seine Werkzeuge, deshalb brauchen sie auch keine Augen! Aber irgendwie muß er sie ja erschaffen. Und das tut er indem er normalen typen die augen aussticht, (das er auch das zweite entfernt, hat Spike verhindert) und sie in Bringers verwandelt. Das könnte dann Xanders Rolle verstärken und einen eventuellen Lösungsweg darstellen, wenn Xander jetzt bereits irgendwie zum Teil in Calebs bann steht und so seine nächsten Schritte vorraussehen kann.
Oder er kann wie die Bringers, (oder Daredevil :cheesy: ) jetzt sogar noch besser sehen.?

Als ich so überlegte was das mit Xander und seinem Auge soll, sind mir übrigens noch ein paar Dinge eingefallen:
1. In der zweiten Folge von Staffel 3, geht Xander versehentlich mit einem Pflock auf Buffy los und die meint er solle vorsichtig damit sein, sonst verliert noch jemand ein Auge!
2. Xanders Auge zwinkert, bei der erwähnung von Faiths Namen in "Bad Girls", selbe Staffel!
3. In Staffel 6, folge 6, verkliedet sich Xander als Pirat. Mit Augenklappe!
4. In 4.9, ist Giles kurzzeitig blind. Als Xander, Buffy und Spike knutschen sieht, sagt er. "Darf ich auch blind werden?"
5. In dieser Staffel, Episode 11, Showtime. Gehen Buffy und Xander zu dem Hotelzimmer der toten Eve. Buffy klopft an die Tür und meint: "Wir sind die Guten und wir haben Augen!"

Vielleicht habe ich da nur zuviel hinein interpretiert, unwahrscheinlich das sie soweit im Vorraus planen. Aber vielleicht sollten wir auf weitere hinweise achten? Andere könnten vielleicht nicht nur ein Auge verlieren. :cheesy:

Habt ihr während dieser Folge eigentlich auch solche Magenschmerzen gehabt? Ich will unbedingt wissen wie alles endet. (Allerdings nicht durch spoiler!!!!) Aber auf der anderen Seite, geht es mir bei jeder weiteren Folge, die die Zahl der noch ausstehenden verringert immer schlechter. Ich fürchte ich werde das Finale gar nicht mehr erleben, weil ich vorher einen Herzinfarkt bekomme.
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Beitrag von denial_land » Fr 18 Apr, 2003 2:49 am

margie hat geschrieben:@ denial looked at your sig, as requested, and LOVE! teH icOn.
F3ar teH eViL! icOn of d00m!!!!!!!!!!!!!111111

@helsing
Aber irgendwie muß er sie ja erschaffen. Und das tut er indem er normalen typen die augen aussticht, (das er auch das zweite entfernt, hat Spike verhindert) und sie in Bringers verwandelt
1. In der zweiten Folge von Staffel 3, geht Xander versehentlich mit einem Pflock auf Buffy los und die meint er solle vorsichtig damit sein, sonst verliert noch jemand ein Auge!
2. Xanders Auge zwinkert, bei der erwähnung von Faiths Namen in "Bad Girls", selbe Staffel!
3. In Staffel 6, folge 6, verkliedet sich Xander als Pirat. Mit Augenklappe!
4. In 4.9, ist Giles kurzzeitig blind. Als Xander, Buffy und Spike knutschen sieht, sagt er. "Darf ich auch blind werden?"
5. In dieser Staffel, Episode 11, Showtime. Gehen Buffy und Xander zu dem Hotelzimmer der toten Eve. Buffy klopft an die Tür und meint: "Wir sind die Guten und wir haben Augen!"
WOW. das ist ja wahnsinnig gut beobachtet... wär mir jetzt gar nicht so aufgefallen.
Aber es hört sich wahnsinnig logisch an! Die Bringers ohne Augen...

wow, das is echt ne interessante theorie ! :thumbsup:
Gast

Beitrag von Gast » Fr 18 Apr, 2003 1:13 pm

Ich hätte da noch was zu Xanders Auge und zu seiner Position unter den Scoobies. Erinnert sich noch jemand an das Dawn/Xander-Gespräch in Potenials.

XANDER
Seven years, Dawn. Working with the slayer. Seeing my friends get more and more powerful. A witch. A demon. Hell, I could fit Oz in my shaving kit, but come a full moon, he had a wolfy mojo not to be messed with. Powerful. All of them. And I'm the guy who fixes the windows.

DAWN
Well, you had that sexy army training for a while, and—and the windows really did need fixing.

XANDER
I saw what you did last night.

DAWN
Yeah, I— (shakes her head embarrassed) I guess I kinda lost my head when I thought I was the slayer.

XANDER
You thought you were all special. Miss Sunnydale 2003. And the minute you found out you weren't, you handed the crown to Amanda without a moment's pause. You gave her your power.

DAWN
(shrugs) The power wasn't mine.

XANDER
They'll never know how tough it is, Dawnie, to be the one who isn't chosen. To live so near to the spotlight and never step in it. But I know. I see more than anybody realizes because nobody's watching me. I saw you last night. I see you working here today. You're not special. You're extraordinary. (stands, kisses her forehead, stands to walk out of the room)


Das Sehen scheint Xanders Kraft zu sein. Und er hat auch gesehen das Caleb eins der Mädchen töten wollte und hat ihn daran gehindert. Kann sein das Caleb das persönlich nahm.

Und dann noch was zu Willow. Ich dachte immer, dass sie als Hexe eine der Stärksten (neben Buffy) der Scoobies ist. Davon sehe ich momentan nichts. Wieso wird so wenig Zauberkraft benutzt.

Ich sehe das so: Wenn ich eine "sehr mächtige" Hexe unter meinen Verbündeten habe, dann sollte es nicht nötig sein, mit unerfahrenen SITs in eine Falle zu laufen. Da muss es doch Möglichkeiten geben.

Ich fand die ganze Folge etwas undurchdacht. Mal sehen wie es weitergeht.



???
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Beitrag von Jess » Fr 18 Apr, 2003 3:19 pm

Disharmony hat geschrieben:Ich muss sagen, dass ich die Folge ganz schön grottig fand. Irgendwie bekomme ich immer mehr den Eindruck, dass da jemand die Serie eben noch schnell fertig macht und dann schnell in den Urlaub fliegt, wo die anderen vom Team längst sind...
:knuddel: Harm, Du sprichst mir aus der Seele!
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Beitrag von margie » Fr 18 Apr, 2003 3:19 pm

denial_land hat geschrieben:
margie hat geschrieben:@ denial looked at your sig, as requested, and LOVE! teH icOn.
F3ar teH eViL! icOn of d00m!!!!!!!!!!!!!111111
I do, see me shivering of fear :)


@van Helsing wheee echt gut beobachtet.
Und wegen dem Auge ja mein Opa hatte auch ein Glasauge das fällt so gut wie gar nicht auf, ausser das es sich eben net bewegt.. Aber ich fände es schade wenn sie das so leicht beantworten.. Erstmal ne Augenklappe, sieht so schön verwegen aus aber dann soll da doch bitte noch was kommen das Sinn ergibt. Ich möchte nicht glauben das Joss Yander das Auge nur aus Spass an der Freude nimmt..
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Beitrag von vanHelsing » Fr 18 Apr, 2003 4:14 pm

Also bei der Sache mit dem blonden Mädchen, denke ich das The First seinen liebling Caleb nur bei der Stange halten will. Es tut das damit Caleb weiter so irre bleibt und für es die Mädchen killt.

Habt ihr den Blick von Rona am Ende in dem Bett gesehen? Okay, irgendwie sahen am Ende alle Buffy an als sei sie an allem Schuld. (irgendwie ist sie das ja auch) Aber Rona ist glaube ich besonders sauer. Bei ihr hatte ich schon immer das gefühl das sie Buffy nicht mag. Sie hat sie schon vorher ständig kritisiert. Offenbar zu recht!

Einige hier glauben ja das kennedy böse ist. Oder sie wollen das unbedingt wegen der Tara sache. Als ich die Folge dann nochmal ansah, fiel mir auf, das Kennedy und die eine farbige mit der Prinzessin Leia Gedächtnisfrisur, die einzigen SIT's (von denen die dabei waren, die anderen blieben ja bei Willow, Dawn, Andrew, Giles, Anya? im Summershaus) sind die nicht im Krankenhaus gelandet sind. Das könnte daran liegen das Kennedy als Willows freundin noch gebraucht wird und bisher ja immer die größte Rolle von all den SIT's gespielt hat. Aber es kann auch für weiteren Stoff für die kennedy Gegner sorgen. Ich für mich liebe Kennedy und nach dem tod von Molly ist sie nun mein neuer Liebling!

Und nochmal zu dem Thema mit Xanders Augen. Caleb, sagt doch das Xander alles sieht. Vielleicht meint er damit das Xander alles sieht was in Buffys umgebung vorgeht, weil er als Mitglied der Clique ständig bei allem dabei ist. Vielleicht war es calebs Plan, das er nun alles sehen kann, was Xander sieht und so immer weis was die Scoobies gerade machen. So wird Xander unfreiwillig zu einem Helfer des FE. Ich weis zwar nicht wie Caleb sehen soll was xander sieht indem er ihm ein Auge entfernt, aber bei Buffy ist doch alles möglich oder?
Vielleicht wächst Xander ja jetzt ein Dämonenauge? :ugly: :shocked: :cheesy: :happydance:
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Gast

Beitrag von Gast » Fr 18 Apr, 2003 6:08 pm

Also ich hab die Folge gesehen und das Ende war ziemlich fies!
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Beitrag von vanHelsing » Fr 18 Apr, 2003 6:27 pm

Mir ist noch ein ziemlich seltsamer fehler in der aktuellen Buffy Folge der siebten Staffel aufgefallen:

In der Szene kurz vor dem Hauptkampf, als xander die truppen anspornt. Bevor er mit seinem Lobgesang auf buffy beginnt und diese mit Faith erscheint. Da sieht man xander neben kennedy stehen und für ein paar kurze Sekunden, steht plötzlich Willow hinter ihnen, dann ist sie wieder verschwunden und für den gesamten restlichen teil der szene ist willow nicht mehr zu sehen. Auch vorher nicht, obwohl noch oft zu der ecke geschwenkt wird, eigentlich kann man den gesamten raum sehen. Aber nur für diesen einen winzigen Moment sieht man Willow. Was soll das? Offenbar war sie für die ganze Szene nicht vorgesehen, wie kommt es dann das sie da kurz rumsteht? War das ein fehler von Aly? Oder doch ein Zauber von Willow die kurz vorbeigeschaut hat was die anderen so machen?

Hat einer den UPN Promo zu den letzten Eps gesehen? (keine Spoiler drin! :wink: )
Da steht das 526 dämonen gekillt und 1342 Vampire zu Staub verarbeitet wurden. Weis einer ob das stimmt? Hört sich für mich nach sehr viel an. Habe nicht nachgezählt. Aber ich glaube es waren weniger oder?
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Beitrag von BuffySpikeFreak » Fr 18 Apr, 2003 10:05 pm

habs endlich gesehen und muss sagen bin beeindruckt, aber schade dass es so schnell zu ende ging, empfand die folge inhaltlich sehr kurz...ausserdem dass mit xander hätte nit sein müssen...
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