Buffyverse Posting Boards

Hey, ich würde gerne mal wissen, wie ihr zu der neuen Kategorie "ab 18! Fanarts" in der Galerie auf Buffyfanfic steht.

Also, ich habe mir die Bilder angesehen, und find's nicht ok.
Bitte nicht falsch verstehen, ich habe nichts gegen erotische Bilder, wenn das Modell mit der Veröffentlichung und Verbreitung dieser Bilder einverstanden ist. Wenn sich also beispielsweise Mr. Marsters entscheiden sollte solche Bilder zu veröffentlichen, dann ...
Aber gefälschte Bilder (egal ob erkennbar gefälscht oder täuschend echt) finde ich unfair, weil sich die abgebildeten Personen nicht wehren können.
Wie würde es wohl den Stars gefallen solche Bilder von sich im Netz zu sehen? Und was würden die Stars dann wohl über ihre Fans denken?
Wir wären dann für sie wahrscheinlich nicht mehr harmlose Bewunderer, sondern potentielle Spanner, die nur darauf warten, dass sich ihre Lieblinge nackig machen.
Das reduziert die Stars lediglich auf ihr Äußeres und wertet nicht nur ihre schauspielerische Leistung ab, sondern macht sie austauschbar. Aber sie sind eben nicht nur irgendwelche Modells.
Gerade wir als Fans, sollten unseren Stars doch den verdienten Respekt entgegenbringen und ihre schauspielerische Leistung würdigen, und ihren Wunsch sich nicht nackt abbilden zu lassen akzeptieren.
Ich will hier niemanden beleidigen, aber ich möchte mit solchen Bildern nicht in Verbindung gebracht werden.

Abgesehen davon könnte ich mir vorstellen, dass Buffyfanfic sich mit solchen Dingen selbst ins falsche Licht rückt und zusätzlich angreifbar macht. Ich mag gar nicht daran denken, was passieren würde wenn Fox ...

So - das war mein Wort zum Sonntag. Wie steht ihr zu dem Thema?

das hätt man zwar auch in den gallerie-thread machen können.aber wurscht.

sehs auch so.
finds net richtig.absolöut net.klar es is ganz witzig.aber erstens käm ich mir als *star* richtig scheiße vor.und wie mira auch gesagt hat kann man sich dagegen net wehren.
Im übrigen find ich die meisten bilder da geschmacklos.

(soll jetzt keine kritik an bv sein.is nur meine meiung)

achgott.und net das ich da jemals war oder so.ich bin ja keine 18.

Ich schließ mich euch beiden an. also ich finds disgusting. der rest wurde ja schon gesagt..

Also bevor ich was dazu sagen wollte musste ich mir das erstmal anschauen. Und ja ich muss Krüml zustimmen die meisten Bilder da sind wirklich nicht so toll (nach meinem Geschmack). Aber es gibt auch sehr schöne Manips ich denke da natürlich hauptsächlich an slashige ( Mys you rock falls du das hier liest!!) und die mag ich sehr gerne. Da ist von Anfang an klar, das das ja nur ein Spass ist. Und wenn man so anfängt muss man dann ja auch slash verurteilen und dann auch real people slash. Hmm klar ist das vielleicht doof für die Stars aber ich nehme mal an das die wenigsten auf irgendwelchen Fanpages rumsurfen also passt das schon.

Im übrigen hat Anthony Stewart Head zu slash auf der FedCon gemeint:
"Na ja das die Fans crazy sind ist mir eh klar und wer gefallen daran findet.. wieso nicht? Es gibt aber Stars die das ganz schlimm finden. "

Nun es ist ganz einfach Geschmackssache. Wer's nicht sehen will braucht es sich nicht anzuschauen. Geschadet wird damit jedenfalls niemandem wirklich, es wird auch kein Geld damit gemacht und auch nicht an irgendwelche Schundblätter vertrieben. Also finde ich das in Ordnung zumal da auch je nach Bild ziemlich viel arbeit drinnen steckt und dafür bewundere ich wieder den Künstler.

Ich bin geteileter Meinung... also die erstne drei iblder, mit der die Gallery veröffentlicht wurde, die fand ich noch witzig! Alle anderen die danach kamen, fand ich nicht mehr so lustig......

Mal abgesehen davon, was tut ihr, wenn ihr 15 Seit und seht "ab 18"? Dann klickt ihr doch mit sicherheit darauf, oder nicht? Also wenn man das schon "ab 18", nennnt, dann muss da auch ne sperre rein. Mal abgesehen davon, daß ich eh finde das ein groß teil der Bilder dort nichts verloren hat!

Ich bin auch eher für slash Bilder, aber irgendwelche Köpfe auf nackten Körpern müssen echt nicht sein !

mir persönlich ging es auch nicht um den slash, um gottes willen, nix gegen slash, auch wenn es mich net interessiert. mir geht es eben darum, dass den köpfen irgendwelche nackte körper angefügt werden.
und okay, um ehrlich zu sein gefällt mir das spike angel bild am wenigsten...das hat aber nix damit zu tun dass ich slash verurteile..

Spike'sKrüml hat geschrieben:das hätt man zwar auch in den gallerie-thread machen können.aber wurscht.

achgott.und net das ich da jemals war oder so.ich bin ja keine 18.

Hab ich mir auch erst überlegt, aber ich wollte mal ausprobieren, wie wirksam der Hinweis "ab 18" ist.
Und, was soll ich sage - ERWISCHT!!!

margie hat geschrieben:Hmm klar ist das vielleicht doof für die Stars aber ich nehme mal an das die wenigsten auf irgendwelchen Fanpages rumsurfen also passt das schon.

Nur weil die Betroffenen nichts davon wissen, ist es doch nicht ok. Eher im Gegenteil.

Jess hat geschrieben:Ich bin geteileter Meinung... also die erstne drei iblder, mit der die Gallery veröffentlicht wurde, die fand ich noch witzig! Alle anderen die danach kamen, fand ich nicht mehr so lustig......

ging mir genauso.

Jess hat geschrieben:Mal abgesehen davon, was tut ihr, wenn ihr 15 Seit und seht "ab 18"? Dann klickt ihr doch mit sicherheit darauf, oder nicht? Also wenn man das schon "ab 18", nennnt, dann muss da auch ne sperre rein. Mal abgesehen davon, daß ich eh finde das ein groß teil der Bilder dort nichts verloren hat!

Genau. Der Hinweis "ab 18" gehört in die Kategorie "Dreh dich nicht um!" und "Kuck nicht nach unten!". Hat nämlich den genau gegenteiligen Effekt: erregt Aufmerksamkeit und macht neugierig.

Außerdem finde ich, gehört Michelle Trachtenburg absolut nicht in diese Galerie. Ist Die nicht noch minderjährig?!

Das mit den Köpfen auf nakte Körper nur so weil das heiss aussehen soll bzw damit man(n) mal ein Naktbild seines Stars sieht ähnlich wie in porn magazines.. finde ich auch blöd das ist keine Kunst das ist bullshit. Und ja Michelle Trachtenberg gehört da nun wahrlich nicht rein! dem kann ich nur zustimmen.
Aber von wegen es macht es nicht besser das sie es nicht sehen.. also na ja die Stars wissen schon das es sowas gibt. Das ist ja mal klar. Nur ob sie es nun wissen oder nicht oder wir oder sie es gut finden oder nicht ändert nichts daran das es immer Leute geben wird die entweder billige Bilder oder eben künstlerischere Manips machen werden. Aber ich denke auch für Stars gibt es schlimmeres als auf irgendwelchen Fansites veröffentlichen Bildlein. Wie ich schon vorher sagte solange das nicht als echte! Nakt/AktBilder angepriesen wird oder an irgendwelche Zeitschriften geht ist das halb so wild.
Diese billigen Dinger finde ich auch nicht gut und möchte sie auch nicht sehen. Klar kann man jetzt sagen aber wo fängt Kunst an? Liegt im Auge des Betrachters und so gesehen ist alles was Bildbearbeitung in diese Richtung ist schlecht und böse. Geschmackssache. Ich für meinen Teil mag so manche slashigen Manips nunmal gerne wobei ich auch da, weniger ist mehr, eher die mag die etwas andeuten und den Rest der Phantasie überlassen als welche mit nakten Tatsachen.

Alles in allem mag ich die Pics nicht die auf der Seite sind und ja wenn man schon ab 18 macht dann sollte das nicht zugänglich sein für Jüngere. Auch wenn ich sagen muss das es andererseits so schlimm auch wieder nicht ist bedenkt man das es heutzuage kaum eine Werbung und keine Bravo ohne nakte Tatsachen gibt. Also ist das am Ende doch wieder Nichts was nicht schon die 10 jährigen tagtäglich zu Gesicht bekommen. Aber da muss ich sagen bad society da läuft doch was derbe verkehrt. Klar sex sells aber zu welchem Preis. Aber was rege ich mich eigentlich auf ich sage schon seit Jahren das die Menschheit dem Ende entgegen sieht sowohl psychisch/moralisch als auch physisch.

Gaaahh make me stop my babble mode needs to be turned off.. somebody please help me...

oookay... als person die selber manips macht ( @ margie, du bist ein schatz ) wollt ich hier jetzt auch mal was sagen...

musste mir jetzt die ab 18 galerie auch nochmals ansehen, um mein gedächnis aufzufrischen (btw, wo wird eigentlich angekündigt, dass es neue bilder hochgeladen hat? und wieso hats bei den wallpapern keine "neu" zeichen mehr? *schniffle* jetzt weiss ich doch gar nicht, was ich da anschauen muss ok, egal...)

wenn ich manips mache, dann sind das slash bildern, und das ist für mich, genau so wie slash-fanfiction schreiben HARMLOS... weil ich da keinen Gedanken an die Schauspieler verschwende.
Manche der Bilder in der Gallerie sind (rein technisch) sehr gut gemacht, aber wenn ich den kopf eines menschen auf einen nackten körper setze, dann denk ich an den MENSCHEN, und nicht mehr an den charakter und das ist es, was ich für falsch halte... diese ganzen bilder von Sarah Michelle (von ihr gibt wohl die meisten) nerven mich, und ich verstehs auch nicht ganz, weils da ja darum geht, das man SIE nackt sehen möchte... ok, kann ich verstehen, aber der körper, auf den man ihren kopf setzt ist nunmal nicht ihrer... naja, egal..
das einzige slashbild das es da hat find ich insofern schlecht, da mich das bild eigentlich schon abstössed... weniger ist mehr ist auch für mich ein guter vorsatz...

ich kann auch mit prono magazinen/filmen/fotos nichts anfangen, da ich es weder attraktiv noch erotisch finde, wenn sich jemand nackt aussieht und irgendwo hinstellt... jedoch zum beispiel diese CelvinKlein-parfum werbung (ich glaube, dass es CK war) die so viel aufsehen erregt hat (ein mann, der eine nackte frau von hinten umarmt, aber mit parfum-flasche und seinen armen eigentlich "alles" bedeckt) find ich wahnsinnig erotisch und gut gemacht...

ich weiss, dass ich mir eigentlich selber widerspreche, aber ich find solche bilder insofern ok, wenn es dabei um ein pairing geht... kuss manipluationen wie in meinem avi zum beispiel... wenns darum geht einen kopf auf einen nackten körper zu setzten, find ichs genau so schlecht wie die meisten hier auch, und mira hat da ein paar sehr gute punkte aufgezählt, mit denen ich mich komplett einverstanden erklären muss

ups, das wurde lang... sorry :-/

margie hat geschrieben:AAber es gibt auch sehr schöne Manips ich denke da natürlich hauptsächlich an slashige ( Mys you rock falls du das hier liest!!) und die mag ich sehr gerne.

awwww

ok, musste hier noch schnell was dazufügen, sorry

http://www.buffyfanfic.info/modules.php ... rby=titleA

dieses bild hat ja damals auch wahnsinnig viele reaktionn heraufgerufen... das faszinierende ist aber, wenn ihr euch die zeit nehm und die idiotischen beiträge lest ( ) das sich mehr leute darüber aufregen das "iiih, das sieht ja so schwul aus" als darüber, dass man JAMES und DAVID zusammen auf diesem bild abgebildet hat... die tatsache, dass man zwei PERSONEN nimmt, und sie zusammen in "so eine position" stellt wurde in der ganzen diskussion glaube ich nicht mal erwähnt (hab irgendwo bei 150 auch aufgehört zu lesen... )

(2002-01-25): würd gern mir spike tauschen *ggg*

(2002-01-29): ...wems gefällt...trotzdem würd ich gern mit Angel tauschen *g*

(2002-01-31): wenn ich mit Spike im Wasser sein könnte würd es mir gefallen.So nicht

(2002-02-07): Findet ihr das nicht ein wenig.. naja ... schwul?

(2002-02-16): Ein Kommentar: Iiiiiiiiiiiiiiiiiiihhhhhhhhhh!!!!

(2002-03-29): Okay zugegeben heißes Pic, aber äh ist doch irgenwie schwul!!!!!!!!!!!

die leute, die da antworten reden immer nur von spike und angel, weil sie die gesichter schon sofort mit den charaktern verbinden, nicht mit den menschen hinter der rolle... ausserdem find ich dieses bild wahnsinnig gut gemacht, und absolut harmlos..


und ehrlich gesagt, lieber SOLCHE bilder machen, als SOLCHE kommentare schreiben

(2002-03-16): Komm her David! Du Armer musst dieses Schwuchtel James anfassen

@mys
deine manipulationen ham ja wirklich nix mit dem zeug in der 18er gallerie zu tun,die sind net irgendwie *pervrs* oder sowas.
im übrigen muss ich mich margie anschließen,die sind klasse!

und an das bild kann ich mic auch erinnern.wie die da alle abgegangen sind.als wärs net krankheit oder sowas...

ich finds teilweise einfach geschmacklos...und ja ich weiß das ich da net hindarf...deshalb werd ich trotzdem ne meinung drüber haben dürfen,nücht?

ich finds halt net gut.

Dann äußere ich mich auchmal kurz dazu: wir hatten auf BV immer das Problem, dass wir diese ganzen Bilder nicht veröffentlicht haben - die Gründe sind wohl klar. Auf BF stellt sich die Situation aber anders dar: dort gibt es schon dermaßen viele Stories, die jenseits von gut und böse sind, dass die paar Bilder dagegen echt harmlos wirken.
Und abgesehen davon werden wir auch Bilder, die in den Bereich der Pornographie fallen sowieso nicht veröffentlichen. Dazu zählt u.a. das, was so schön "Darstellen von erigierten Geschlechtsteilen" genannt wird (wieso eigentlich Plural? Mir fällt nur ein Geschlechtsteil ein, mit dem das passieren könnte...) und das "explizite Darstellen des weiblichen Intimbereichs" sowie die "explizite grafische Darstellung des Geschlechtsaktes oder anderer sexuelle Handlungen". Sowas wurde uns auch schon eingeschickt, aber selbstverständlich nicht veröffentlicht. Das wollen wir zum einen nicht und zum anderen würden wir uns dadurch auch strafbar machen.
Wobei gerade letzteres sowieso ein heikles Thema ist: genaugenommen sind einige der "NC-17"/"über 18" Stories deutlich im pornographischen Bereich anzusiedeln und dementsprechend wären wir rein rechtlich eigentlich verpflichtet, vor BF einen Alterscheck vorzuschalten... Bin mal gespannt, wann das Ministerium für Familie und Jugend bei mir an die Türe klopft und genau das verlangt... (so, wer geht uns jetzt verpfeifen? )

Zum Argument "die Stars können sich nicht dagegen wehren und deshalb ist es unfair, solche Bilder anzufertigen": mit der Aussage wird die komplette Fanfic-Szene in Frage gestellt - denn wer sagt denn, dass Nick Brendon, Alyson Hannigan, SMG, ASH & Co. die Pairings, die in Fan-Stories kreiert werden, so toll finden? Oder dass sie mögen, wenn ihr Charakter stirbt, verstümmelt wird, oder sich dem Bösen zuwendet u.ä.?
Wenn man sich das Recht herausnimmt, Fanfic zu schreiben oder zu lesen, hat man IMHO auch kein Recht, Fanart zu missbilligen.

Zuletzt nochwas zum Thema "Ab 18 lockt die Kinder ja eher an, als sie davon abzuhalten": Stimmt! Aber zum einen ist es rechtlich halt doch ein Unterschied, ob ich darauf hinweise, dass das Material für jüngere nicht geeignet ist (siehe "Diese Sendung ist für Zuschauer unter 18 Jahren nicht geeignet"), oder das Material einfach unkommentiert zur Verfügung stelle und zum anderen wäre eigentlich die Einstufung "ab 16" passender gewesen. Wie schon oben geschrieben, werden wir keine pornographischen Bilder veröffentlichen und dememtsprechend auch nichts zeigen, was es nicht täglich bei "Verbotene Liebe", "Blitz", Focus TV", "Die Reportage" oder sonstwo von morgens bis Abends im Fernsehen zu sehen gibt. Da wären wir wieder beim Thema Stories - die sind nämlich viel extremer und dort hat sich noch nie jemand darüber aufgeregt, dass sie mit "ab 18" gekennzeichnet werden
Prinzipiell sehe ich diese Kennzeichnung sowohl bei Stories, als auch bei Bildern, sowieso viel eher als einen Hinweis darauf, dass dort etwas sein könnte, was einen vielleicht nicht interessiert/anwidert/u.ä. und nicht als ein effektives Mittel um jemand davon abzuhalten, auf einen entsprechenden Link zu klicken...